Revolusi Sains Indonesia

zebaoth.jehova: Taurat itu hukum buatan manusia ,saya sebagai umat Kristen tidak akan bodoh dengan aturan buatan manusia ytang membatasi ruang gerik manusia dengan hukum yang jelas buatan dan anlogi dari manusia ,TUHAN SEJATI tidak akan membuat hukum dan perintah karena manusia sudah di bekali otak
Agung Trisetyarso: pagi mas
Agung Trisetyarso: nah
Agung Trisetyarso: beda lagi perspektif
Agung Trisetyarso: bagi kami
Agung Trisetyarso: taurat itu dari Tuhan
Agung Trisetyarso: namun mengalami distorsi
Agung Trisetyarso: sehingga ada bagian-bagian yang dapat diimani
zebaoth.jehova: he he ,kamu kena kibulan,coba apa saja hukum taurat itu
Agung Trisetyarso: namun ada bagian yang tertolak
Agung Trisetyarso: sebagaimana injil
zebaoth.jehova: yang kamu anggap asli dari tuhan
Agung Trisetyarso: injil berasal dari Tuhan
zebaoth.jehova: satu saja hukum dari thuan
Agung Trisetyarso: namun mengalami distorsi pula
Agung Trisetyarso: sehingga ada bagian dari injil yang dapat diimani
zebaoth.jehova: jadi kan pasti ada yang tidak distorsi,sebutkan 1 saja menurut engkau
Agung Trisetyarso: silakan cari bagian yang ada di Quran, Taurat dan Injil
Agung Trisetyarso: itu bagian yang tidak mengalami distorsi
zebaoth.jehova: menurutmu mana apa saya kasih saja mengenai sunat/khitan?
zebaoth.jehova: apa ini bukan akal akaln?
Agung Trisetyarso: sunat adalah syariat
Agung Trisetyarso: dan syariat dapat berubah dari waktu ke waktu
Agung Trisetyarso: kalau yang tidak berubah adalah sesuatu yang prinsip
Agung Trisetyarso: misal
Agung Trisetyarso: berbakti kepada orang tua
zebaoth.jehova: apa
zebaoth.jehova: ha ha ha ,apakah itu hukum taurat
zebaoth.jehova: flexibel dong
Agung Trisetyarso: kemudian menyembah Tuhan yang Satu
zebaoth.jehova: Tuhan yang mau disembah 2 3 bahkan 1000 itu hanya pondasi pikiran imajinasi manusia,kalau ada manusia ingi sembah tuhan trimurti atau apapun juga dan dilarang bahkan di bunuh itulah adalah hukuym taurat yang biadab
Agung Trisetyarso: الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
Agung Trisetyarso: (Yaitu) orang-orang yang mengikut Rasul, Nabi yang ummi yang (namanya) mereka dapati tertulis di dalam Taurat dan Injil yang ada di sisi mereka, yang menyuruh mereka mengerjakan yang ma’ruf dan melarang mereka dari mengerjakan yang mungkar dan menghalalkan bagi mereka segala yang baik dan mengharamkan bagi mereka segala yang buruk dan membuang dari mereka beban-beban dan belenggu-belenggu yang ada pada mereka . Maka orang-orang yang beriman kepadanya, memuliakannya, menolongnya dan mengikuti cahaya yang terang yang diturunkan kepadanya (Al Qur’an), mereka itulah orang-orang yang beruntung.
zebaoth.jehova: kalau tuhan semesta alam tidak akan ikut turut campur intervensi langsung ataupu memakai seorang manusia untuk menyampaikan pesannya,karena manusia sudah di bekali otak naluri untuk mengetahui mana yang baik benar dan salah,hanya saja kemapuan ini terbatas dan perlu diolah maka akan muncul imajinasi imjinasi tentang suatu konsep penciptaan dan jika suatu imajinasi atau konsep tiu mau 1 ,2 ,3 atau 99999 tidak ada paksaan atau larangan.
zebaoth.jehova: jika dilarang itu hanya pemikiran manusia saja
Agung Trisetyarso: btw, anda ingin berapa ayat yang menunjukkan bahwa taurat, injil dan Quran itu tidak bertentangan?
Agung Trisetyarso: http://www.searchtruth.com/search.php?keyword=quran+torah+injeel&chapter=&translator=5&search=1&search_word=all&start=10&records_display=10&phonetic=
Agung Trisetyarso: silakan dipelajari sendiri ya mas …
zebaoth.jehova: ingat di kristen tidak ada namanya taurat ,injil injil itu berita baik sedangkan taurat itu hukum hukum yang ada di dalam cerita alkitab
Agung Trisetyarso: ya
Agung Trisetyarso: whatever
Agung Trisetyarso: yang penting diturunkan kepada moses dan yesus
Agung Trisetyarso: bagi kami moses dan yesus membawa ajaran atau risalah yang sama
Agung Trisetyarso: dengan Nabi Muhammad SAW
Agung Trisetyarso: sehingga menghina yesus menghina ajaran kami juga
Agung Trisetyarso: begitu juga menghina moses
Agung Trisetyarso: silakan pelajari pandangan ajaran kami mengenai jesus:
Agung Trisetyarso: http://www.searchtruth.com/search.php?keyword=jesus+&chapter=&translator=5&search=1&start=0&records_display=10&search_word=all
Agung Trisetyarso: dan mengenai moses:
Agung Trisetyarso: http://www.searchtruth.com/search.php?keyword=moses&chapter=&translator=5&search=1&start=0&records_display=10&search_word=all
zebaoth.jehova: yesus yang kamu sebut isa almasih itu orang berbeda
Agung Trisetyarso: sama
zebaoth.jehova: kalau kamu nyatakan sama
zebaoth.jehova: saya ketawa
Agung Trisetyarso: silakan
zebaoth.jehova: orang yahudi lebih ketawa terpingkal pingkal lagi
zebaoth.jehova: kenapa beda
Agung Trisetyarso: silakan
zebaoth.jehova: kamu mau tahu
Agung Trisetyarso: silakan nyatakan opini anda
zebaoth.jehova: isa adalah anak maryam saudara harum ,dan harun adalah saudara musa dan terpaut jauh tahunnya dengan yesus anak maria dan maria bukan saudara harum…ini terjadi karena muhammad salah dengar perkataan pamannya kadijah,tahun yesus otomatis tidak sama dengan tahun musa
zebaoth.jehova: ini sudah basi tapi banyak tipikal islam yang menytakan sama
zebaoth.jehova: baca quranmu dengan teliti
Agung Trisetyarso: menurut anda, yang mana yang anda anggap Tuhan?
Agung Trisetyarso: isa atau yesus?
Agung Trisetyarso: dalam konsep trinitas
Agung Trisetyarso: isa atau yesus
Agung Trisetyarso: lama amit ngetiknya
zebaoth.jehova: cuma islam lah yang mengkait kaitkan isa dan yesus tapi kalau di runtut kedua nya quran dan alkitab dibaca maka didapat kan bahwa isa anak maryam saudara harum yang jelas harum juga di quran saudara musa,kenapa jadi begini yang mana yang salah?
Agung Trisetyarso: menurut anda, isa yang anda katakan itu hidup tahun berapa, dan yesus tahun berapa?
Agung Trisetyarso: soalnya
Agung Trisetyarso: nama muhammad saja banyak kok
Agung Trisetyarso: tetangga saya namanya muhammad
Agung Trisetyarso: nih temen saya dari india namanya muhammad
zebaoth.jehova: he he ,dak usah berdalih quranmu ceritanya jika disebandingkan dengan alkitab maka isa dan yesus orang yang berbeda dalam sisilah
Agung Trisetyarso: moses dan musa bagi anda orang yang berbeda juga?
Agung Trisetyarso: hahahaha
Agung Trisetyarso: kemudian
Agung Trisetyarso: jerussalem dan darussalam, apakah daerah yang berbeda juga?
zebaoth.jehova: moses musa itu cuma bahasa saja
Agung Trisetyarso: ya sudah
Agung Trisetyarso: hahaha
Agung Trisetyarso: muhammad itu dikatakan dalam bahasa lain mehmet, dsb
Agung Trisetyarso: tak masalah
Agung Trisetyarso: itu kan bahasa
Agung Trisetyarso: yang dimaksud yesus atau isa ya itu sosoknya
zebaoth.jehova: tapi cerita di quran kamu kalau teliti dan ini sudah dibuktikan para orintalis dan kalangan islam sendiri bahwa yesus yang digambarkan di quran sebagai isa adalah orang yang berbeda
Agung Trisetyarso: yang dijadikan Tuhan oleh kristen
zebaoth.jehova: itu hanya akal akalan islam agar ada kesamnaan visi dan misi tapi begitu isi kedua kitab di sebandingkan jalan ceritanya kedua itu berbeda dalam sisilah
Agung Trisetyarso: 171 يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً

172 لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعًا
Agung Trisetyarso: Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu , dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.
172 Al Masih sekali-kali tidak enggan menjadi hamba bagi Allah dan tidak (pula enggan) malaikat-malaikat yang terdekat (kepada Allah) . Barangsiapa yang enggan
Agung Trisetyarso: Barangsiapa yang enggan dari menyembah-Nya dan menyombongkan diri, nanti Allah akan mengumpulkan mereka semua kepada-Nya.
Agung Trisetyarso: Ini sekarang saya ambil dari surat Al-Maidah ayat 116:
Agung Trisetyarso: وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
Agung Trisetyarso: Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai ‘Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?” ‘Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakannya maka tentulah Engkau telah mengetahuinya. Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.
Agung Trisetyarso: Btw saya janji dengan teman
Agung Trisetyarso: nanti diskusinya kita teruskan.
Agung Trisetyarso: salam damai …
zebaoth.jehova: yup
Agung Trisetyarso: btw
Agung Trisetyarso: anda katolik atau protestan?
zebaoth.jehova: saya pengikut yesus jadi saya kristen ,jika khatolik atau nprotestan itu hanya beda golongan
Agung Trisetyarso: saya juga pengikut yesus kok; tapi juga pengikut moses dan muhammad … yang menyeru ke Tuhan yang Esa …
Agung Trisetyarso: ok deh
zebaoth.jehova: he he
Agung Trisetyarso: sampe jumpa ..
zebaoth.jehova: yup
zebaoth.jehova: saya tunggu